Dibattito sul Mose

Dibattito on line su Mo.S.E. ed eventuali interventi alternativi per la salvaguardia della laguna di Venezia.

Il confronto, iniziato nel forum di Pandora a novembre 2005, è stato trasformato in un dibattito, per evitare che i messaggi vengano dispersi.

Buona discussione!

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uomotigre73 - 06/06/2006 17:16

Siamo alle solite, come sempre in Italia mai niente va concluso.
I lavori sul Mose sono stati bloccati (Cacciari ci è riuscito!).
Io di questo sono profondamente deluso.
Sfortunatamente so cosa vuol dire "ACQUA ALTA A VENEZIA"... Lo so perché ho vissuto e, vivo tutt'ora, il problema di persona (no di certo come Cacciari che alcuni anni fa disse: "Acqua alta…Veneziani! Mettetevi gli stivali")...
Comunque io sono convinto che il sistema Mose, fosse, ed è ancora, valido.
Sono d'accordo sul fatto che si tratti di un'opera di enormi dimensioni, ma qui c'è in gioco la salvezza di Venezia.... non credo che per salvare Venezia siano sufficienti opere di piccola portata.
Il sistema Mose è valido perché dal mio punto di vista, impedisce l'ingresso delle maree straordinarie sfruttando la stessa forza dell'acqua per impedire ad essa di entrare (infatti il dislivello d'acqua tra i due lati delle paratie sarebbe solo di poche decine di cm, conseguentemente
Inoltre credo che l'impatto ambientale sarebbe minimo, in quanto le paratie interverrebbero solo in caso di necessità.
Tutto, quindi, mi porta a pensare che i motivi di questo blocco dei lavori, siano esclusivamente politici.
Il progetto Mose è ottimo.
Ritornare a progettare (come ho appena letto sul giornale) è inutile (credo che 40 anni siano stati sufficienti); solo un'ulteriore spreco di tempo e di denaro (probabilmente ci sono persone che vogliono ancora "mangiarci su")... Ma se in quarant'anni non si è fatto altro che progettare. Qui in Italia siamo sempre tutti bravi a progettare (adesso lo fanno anche i filosofi....)
Insomma! Ripeto, siamo alle solite. In Italia mai niente va concluso. Si iniziano i lavori, cambia governo e quello che si è fatto viene lasciato marcire.

Vabbé! Concludo chiedendovi di perdonare questo mio piccolo sfogo….; sfogo che però viene dal profondo del cuore, dall’amore che io prove per la meravigliosa città di Venezia. Mi auguro che almeno su questo siate tutti d’accordo con me, e che tutti siate consapevoli della necessità impellente di fare (con le opere e non con ulteriori parole o progetti) qualche cosa di importante e risolutivo per Venezia.

Marco Costantini

Elena - 12/12/2005 12:56

Secondo me Fulvio il problema è proprio che questo progetto è stato approvato a livello nazionale, non locale. Il Comune il mese scorso ha terminato uno studio di confronto dei progetti alle bocche di porto che si può scaricare dal sito, questo dimostra che anche le istituzioni esprimono i loro dubbi. Purtroppo la legge per le grandi opere di interesse nazionale scavalca i comuni e le regioni e porta tutto il potere decisionale a livello statale.
Il problema è riequilibrare le dinamiche della laguna che in questi anni sono state compromesse, è evidente ad esempio che se il canale dei petroli è profondo 12 m, invece che 7 o 8, porta in laguna una quantità d'acqua molto maggiore da smaltire in poco tempo che va a creare acqua alta e comunque crea una corrente molto più forte che erode i fondali. Quindi si alle paratoie mobili dei diversi progetti ma attenzione a non pensare che con queste si risolva il problema.

Daniele - 07/12/2005 12:38

Proprio perché i lavori sono stati già iniziati che il nostro impegno per contrastarlo si è fatto più deciso.
La questione è che finché i lavori interessano le opere "minori" la cosa potrebbe essere fermata e riconvertite in altri utilizzi. Il problema emeregerebbe nel momento in cui iniziassero a costruire i cassoni e le paratoie perché allora sì l'opera diventerebbe irreversibile e il nostro intervento diventerebbe inutile.
Il Sistema MOSE e la sua procedura burocratica è talmente complessa che è impossibile stare qui a spiegarla in questo forum (anche se un giorno lo farò per rendere costruttivo questo dibattito). Per il momento spero che si continui a parlarne anche per sentire cosa ne pensano gli altri.

Fulvio - 06/12/2005 15:47

Sono contento che a poco a poco questo dibattito sul MOSE stia prendendo piede. Non sono molto aggiornato sul tema e anzi ha anche un po' di confusione in merito. Sento i NoMose e mi ritrovo perfettamente d'accordo con loro ma poi dopo qualche giono leggo magari un intervento a favore del Mose e, stranamente, considero valide anche queste indicazioni!
Sono davvero confuso per cui leggerò piuttosto che esprimermi direttamente visto che forse ne so davevro poco!
Una sola cosa mi viene in mente in questo momento e voglio condividerla con voi: ma se tutto è stato deciso e approvato anche con leggi nazionali ha ancora senso parlare di NoMose, non sarebbe forse più corretto parlare di come gestire i lavori, oppure provare a capire i possibili affetti una volta realizzato e quindi intervenire per modificare piuttosto che per cercare di bloccare il tutto? Anche perchè, e qui concludo, i lavori sono già in corso. che si fa se si blocca tutto, tutto punto e daccapo per ripristinare quanto c'era prima? E i soldi spesi tutti in fumo?
Solo riflessioni ad alta voce!!
Cordialmente
Fulvio

wwfvenezia - 06/12/2005 13:54

Ammetto che il mio primo intervento fosse un po' vago e incompleto, ma era solamente per lanciare il sasso e intavolare una discussione sull questione del MOSE e della salvaguardia della Laguna (strettamente correlata).<br/> Il MOSE, opera immane e faraonica, dalle ultime pubblicazioni (giornalistiche e non) affermano concordi che il MOSE non solo non risolver&agrave; il problema dell'acqua alta a Venezia, ma ne pregiudicher&agrave; l'assetto morfologico e soprattutto l'equilibrio degli ambienti litorali costieri tipici dell'Alto Adriatico.<br/> Parlando con persone che lavorano all'interno del Magistrato alle Acque e che del progetto ne sanno qualcosa di pi&ugrave; di me, mi parlano di un'opera complessa e macchinosa nel suo utilizzo, dagli alti costi di manutenzione e che comunque non risolver&agrave;, come gi&agrave; detto il problema delle acque alte in quanto il livello fissato per far funzionare le paratoie &egrave; di 110 cm quando a questo livello met&agrave; citt&agrave; si trova sotto acqua.<br/> Spero di leggere altri messaggi perch&eacute; spero in un confronto aperto anche con chi appoggia quest'opera per valutare assieme pro e contro. Daniele

Livio - 02/12/2005 11:59

Caro Gianni,
sono felice di risentirti..ops! rileggerti dopo tanto.
Ho letto con interesse il tuo messaggio. Spero che le indicazioni che ci fornisci possano, insieme ad altri contributi, aiutarci a costruire un quadro sulla &quot;questione&quot; MoSE il pi&ugrave; completo possibile.
Grazie e a presto
Livio

Gianni Darai - 01/12/2005 09:30

Sono parzialmente d'accordo con quanto esposto sul testo a firma WWF ma, in qualit&agrave; di semplice cittadino abbastanza informato dei fatti, sono a fare alcuni incisi e cio&egrave;: 1) Non corrisponde al vero che non sono stati presi in considerazione altri progetti. In mio possesso ho una pubblicazione della Tecnomare: " La difesa fisica della Laguna di Venezia-il problema e le soluzioni possibili" uscito nel 1972 nel quale vi &egrave; l'elenco di tutti i progetti presentati e l'escussione di tutti i benefici e gli eventuali problemi.2) La scelta &egrave; stata lasciata a scienziati e tecnici e non posso e non voglio credere che un referendum tra i cittadini possa portare a qualcosa di serio e costruttivo.3)La garanzia che chiederei in maniera incontrovertibile &egrave; invece, prima di tutto, il completo disinquinamento del bacino scolante e dei fanghi di Marghera e poi la soluzione per quanto riguarda tutti i terreni attorno a Venezia, terreni che, per il 90%, sono sotto il livello del mare per chi non lo sapesse. Grazie per l'attenzione.
gianni darai

wwfvenezia - 29/11/2005 09:30

Il MOSE a Venezia fa discutere ed &egrave; motivo di confronti e dibattiti, ma all'interno della Consulta sembra che non se ne voglia parlare. Come mai? Un argomento tanto importante per i molti aspetti che va a toccare:
- lo stravolgimento alle bocche di porto per gli enormi cantieri che comporta con conseguenti modifiche al paesaggio esistente;
- il fatto che sta assorbendo tutte le risorse che arrivano dallo stato a danno degli altri lavori di manutenzione della citt&agrave; e della laguna;
- l'impossibilit&agrave; di un confronto con la citt&agrave; per valutare la sua effettiva efficenza con i possibili progetti alternativi che non sono mai stati presi in considerazione
Che ne sar&agrave; di Venezia quando il MOSE (e se) sar&agrave; concluso e operativo?
Chi si accoller&agrave; le spese di manutenzione ordinaria e straordinaria che l'opera richieder&agrave; durante il suo impiego?
E non solo, ci sono molte altre domande su cui ci sarebbe da discutere.
Ma soprattutto vorrei sapere: che posizione ha il Sindaco visto che cambia sempre idea quasi ogni giorno?